zx_spectrum - Wed 10th September 2008 17:33
HD3850 na 4 letnim sprzęcie
witam wszystkich
Planowalem lekką modernizację sprzętu po 4 latach na platformie nforce2 bo grafika zaczęła lekko niedawać rady przy 22" i jakiś sensownych rozdzielczościach. Jako, że port AGP ma przepustowość porównywalną z PCI-E 4x, drugi standard się szybko upowszechnił a producenci kart zapomnieli o starym złaczu postanowiłem rozglądnąć się za nową platformą. I tu pierwszy problem mnie dopadł. DDR3. Chociaż ceny słabych kości DDR3 są identyczne jak fighterów w technologii DDR2 to jest niewiele płyt w normalnych cenach (normalne to dla mnie 400zł) obsługujących nowszy standard. Nie chcąc zaczynać budowy nowego kompa z pamięciami które za niedługo będą kosmicznie drogie i będzie trzeba nad nimi 2 wentylatory posadzić żeby się nie zjarały przy taktowaniach potrzebnych za 2 lata przeglądnąłem praktycznie cały rynek płyt z DDR3 i podeszła mi LanParty X48 LT - z uboższym chłodzeniem ale 150zł w kieszeni. Tylko dalej to 700zł i nijak się ma do 400:) Plan był taki: kupić mobo, podpiąć 4 letniego Szefa, HD4850 i 2GB OCZ 1333 i jakiś najtańszy używany procek pod 775 z małym mnożnikiem. Za jakiś czas wrzucić kilkurdzeniowego potwora, mocny zasilacz i wypchać banki pamięci po brzegi koścmi które potanieją.Plan dobry tylko wyszło 1534 zł na start :)...i wtedy zobaczyłem szafira HD3850 na AGP za 370zł dodałem do tego 190zł za dwa gigabajtowe GeIL-e i za 560zł mogę reanimować dziadka. Stary sempron (9x) jest zimny jak trup przy praktycznie każdym taktowaniu więc z nowymi pamięciami z 2GHz poleci. Zostaje przedmuchać wiatraki i przysmażyć trochę kości. I tu moje pytanie: czy ma ktoś HD3850 na nforce2 lub jakimś innym archaicznym chipie? jak sprawa wygląda w grach?
Dodam że nie jestem zbytnio wymagający, moja dotychczasowa konfiguracja to Abit NF-7sl, GB radek 9550@max i 0,5GB ramu który ledwo idzie czterystakilka MHz do tego sempron 9x, Chieftec 350, parę wiatraków i trochę żelastwa na podzespołach. Do tego winda 2000 na osobnym dysku, która służy tylko do odpalania gier więc syf jak to w windzie się niewiele zbiera. I dopiero teraz zauważyłem jakieś braki mocy obliczeniowych a świat poszedł nieźle do przodu :) var _pop = _pop || []; _pop.push(['siteId', 1453660]); _pop.push(['minBid', 0]); _pop.push(['popundersPerIP', 0]); _pop.push(['delayBetween', 0]); _pop.push(['default', false]); _pop.push(['defaultPerDay', 0]); _pop.push(['topmostLayer', false]); (function() { var pa = document.createElement('script'); pa.type = 'text/javascript'; pa.async = true; var s = document.getElementsByTagName('script')[0]; pa.src = '//c1.popads.net/pop.js'; pa.onerror = function() { var sa = document.createElement('script'); sa.type = 'text/javascript'; sa.async = true; sa.src = '//c2.popads.net/pop.js'; s.parentNode.insertBefore(sa, s); }; s.parentNode.insertBefore(pa, s); })();
luk1999 - Wed 10th September 2008 17:47
Za 500zł to kupisz Athlona X2, 2GB DDR2 i przyzwoitą płytę pod to. Radeona 3850 512MB pod PCIE można kupić za 260-270zł.
Wydajność tego Semprona nawet przy 2GHz będzie daleko za niekręconym X2 4800+.
barat - Wed 10th September 2008 18:22
ogólnie nie ma sensu ... 3850 będzie się ostro dławił na tym sempronie, a AGP nijak nie będzie dodatkowym atutem.
Tak samo nie ma sensu teraz kupować "przyszłościowego" zestawu. Po prostu wszystko tak tanieje, że lepiej teraz kupować coś według swoich wymagań, a za rok/dwa po prostu wymienić :)
W zależności od tego ile chcesz przeznaczyć zerknij do przyklejonego tematu o zestawach na wrzesień i sobie trochę poskładaj.
Dodatkowo ... jaki ten "stary chieftec" ? Bo może się okazać za słaby :)
zx_spectrum - Wed 10th September 2008 18:23
Akurat z wydajności procesora jestem zadowolony (mój pierwszy miał 16Mhz i też byłem :). Taka konfiguracja kosztuje 800zł a to już dobre mobo z perspektywami i tani procek który i tak bedzie wydajniejszy od mojego. I dodatkowo za 2 lata dopadnie mnie ten problem co mam dziś - drogi ram. Nawet myślałem żeby dokupić poprostu 0,5 GB za 50zł i do tego tego HD3850 za 360 - w sumie wychodzi 410 i jakby to pociągnęło do czasu jak dobre płytki pod DDR3 zejdą do 400 stówek to bym był happy. Rzadko gram a jak już to wpadam w ciągi po 2-4 tygodnie więc nie zawsze duża moc mi jest potrzebna. Teraz potrzebuję czegoś na GTA4 żeby w miarę poszło. Głównie gram w symulatory samochodowe które nie mają jakiś kosmicznych wymagań. var _pop = _pop || []; _pop.push(['siteId', 1453660]); _pop.push(['minBid', 0]); _pop.push(['popundersPerIP', 0]); _pop.push(['delayBetween', 0]); _pop.push(['default', false]); _pop.push(['defaultPerDay', 0]); _pop.push(['topmostLayer', false]); (function() { var pa = document.createElement('script'); pa.type = 'text/javascript'; pa.async = true; var s = document.getElementsByTagName('script')[0]; pa.src = '//c1.popads.net/pop.js'; pa.onerror = function() { var sa = document.createElement('script'); sa.type = 'text/javascript'; sa.async = true; sa.src = '//c2.popads.net/pop.js'; s.parentNode.insertBefore(sa, s); }; s.parentNode.insertBefore(pa, s); })();
barat - Wed 10th September 2008 18:34
3850 to dużo za dużo dla Twojego procka.
Ogólnie ten sempron podkręcony do 2GHz to jest coś, z czego ostatnie poty wyciąga 7600GS DDR3 lub 7600GT :) do tego 512MB Ram ... strasznie mało.
Czyli moja rada to dorwać tanio 7600GS DDR3 (Palit lub Galaxy) lub 7600GT DDR3 lub 7300GT DDR3 (Palit Sonic) a do tego dokupić ramu.
Po prostu kupowanie teraz drogiej grafy na AGP to według mnie strata kasy.
Jeszcze lepszym rozwiązaniem może być zakup jakiejś płytki na AM2 + ram DDR2 + Procek + Grafa PCI-E (które są sporo tańsze).
Po sprzedaży Twoich bebechów nie powinno wynieść to zbyt dużo, a na pewno będzie wydajniejsze od tego co masz obecnie, a i nawet od tego co planujesz (3850 na tym sempie) :)
Taka symulacja:
Sprzedajesz swój ram za 50zł - za tyle samo kupisz 1GB DDR2
Sprzedajesz 9550 za jakieś 80zł - za podobną kwotę kupisz 7300GT DDR3 Palit Sonic
Czyli nadal masz 400zł na kupienie płyty i procka lub ewentualnie kupienie droższej niż 7300GT grafy albo wzięcie 2GB ramu ... sporo więcej możliwości niż inwestowanie w trupa :) :)
PS. Nadal nie wiem jaki masz dokładnie zasilacz :)
luk1999 - Wed 10th September 2008 20:14
350W to były tylko Delty z +12V@25A - chyba, że chodzi o HPC 360W.
zx_spectrum - Wed 10th September 2008 23:47
Dokładnie to HPC 360-202-DF. 7600GS na DDR3 nie ma w sklepach. Na allegro jakieś 200-220zł. W sklepie z DDR2 są za 240zł. Sklep mi bardziej odpowiada bo dostaję fakturę. Faktycznie mija się z celem HD3850 za 360zł. Znalazłem EVGA 7800GS 256MB DDR3 za 286zł (sklep). Co myślicie? Zawsze szyna pamięci 2xszersza. Radka wymienie na ram i będzie ok..
barat: nie chcę kupować przyszłościowego zestawu tylko przyszłościowe mobo. Zestaw dokupie jak ceny spadną. Lubie mieć fajne mobo a to DFI jest w porządku, pozatym multum ustawień można na nim przeprowadzić.
barat - Thu 11th September 2008 09:13
Ale mobo, które dziś wydaje Ci się przyszłościowe w momencie, gdy będziesz dokupywał resztę sprzętu będzie sporo tańsze :)
Nie ma sensu kupować części doklejając im metkę "przyszłościowy". Najlepiej jest kupować coś, co na obecne czasy jest sprzętem klasy średniej - oferującej wystarczającą wydajność :)
Kupowanie w sklepach ... ja rozumiem, ale niektórzy sprzedawcy na allegro też wystawiają fakturę :)
Jeśli tak się upierasz przy tym sempronie i kupowaniu grafiki na AGP ... to OK ... ale to nadal 286zł ... a za kilka zł więcej (prawie nie odczujesz) kupisz nowy procek, który będzie sporo wydajniejszy niż Twój, do tego płytkę, grafę na PCI-E i ram DDR2.
W przyklejonych zestawach jest płytka na AM2 za 170zł i AMD X2 5000 za 179 - razem 349zł (mniej niż chciałeś wydać na radeona). Do tego Twoje 512MB wymienisz na 1GB DDR2, a 9550 spokojnie na jakiś 7600GT PCI-E ... albo już w sklepach kartę typu radeon HD 3650 lub 2600XT (tańsze).
Jak widzisz dosyć małym kosztem jesteś w stanie przeskoczyć na zestaw sporo wydajniejszy, który raczej pozwoli Ci się cieszyć GTA4 - do tego takie części będzie potem łatwiej sprzedać :)
Biorąc pod uwagę, że swoją płytę i procek też sprzedasz, wychodzi na to, że wydasz pewnie mniej niż na samą 7800GS :)
Czyli wydasz mniej kasy niż planowałeś, zostanie kilka zł w kieszenii i będziesz mógł nadal czekać na to, aż dobre mobo stanieją. Będzie jednak jedna różnica - teraz będziesz czekał posiadając całkiem ładny sprzęt - nawet będziesz mógł się pokusić o dodatkowy 1GB ramu - nadal chyba będziesz poniżej 360zł, które chciałeś przeznaczyć na radka :)
Dodatkowo wszystkie te proponowane części możesz kupić w jednym sklepie (ESC na przykład - ten sklep używany jest w przyklejonych zestawach).
Weź kalkulator w rękę i sobie przekalkuluj :)
zx_spectrum - Fri 12th September 2008 00:40
Dzięki barat. Faktycznie realnie patrząc wiele nie wycisnę a relatywnie dużo zapłacę. Trzeba się przerzucić na nową platformę. Przejrzałem dokładnie post z zestawami i z czymś takim bym wystartował:
Enermax Modu82+ 625W 550zł
DFI LanParty X48-T3RS 700zł
Dodatkowy kontroler ATA 40zł
OCZ 2GB 1600MHz CL-7 350zł
Intel E8400 9x 1333MHz 6MB 500zł
Gainward Radeon HD4850 512MB DDR3 256b 460zł
W sumie 2600zł po wycięciu podatków 1643zł. W ciągu 2 mieś jestem w stanie zrobić 1200 więc liczę że ceny dobiją do mnie. Po pół roku dobijam do 4GB pamięć. I przez następne dwa lata mam całkowity spokój ze zmianami technologii. W każdej chwili mogę mu dać kopa technologicznego. Na szynie mam zapas do 2Ghz. Mostek gada z dwoma akceleratorami w pełnej szybkości. Intel ostatnio nie szasta już podstawkami dlatego wybrałem ich platformę. Wydaje mi się że warto 300zł przepłacić za płytkę na starcie i dołożyć do lepszego zasilacza żeby nie musieć całej platformy zmieniać w krótkim czasie.
Paniki - Fri 12th September 2008 05:55
Cytat:
Enermax Modu82+ 625W 550zł Tu się nie opłaca. Ja bym się skłaniał ku wyborze http://www.extreme-pc.pl/?module=produkt&&id=59103
Jest tańszy ale bardzo polecany na forum. Chyba że można jeszcze zaoszczędzić kupując 520W ale TYLKO z serii "HX".
Co do płyty to się zupełnie zgadzam lepiej kupić jakąś lepszą płytę, nie będziesz jej musiał często wymieniać.
A z kartą to ja bym wziął Palita (czytałem że się ładnie kręci). Gainward też jest porządną karta.
barat - Fri 12th September 2008 09:26
Cytat:
Napisał/a zx_spectrum Dodatkowy kontroler ATA 40zł Jeśli tylko z tego powodu, że chcesz podłączyć jeden dysk i jeden napęd to moim zdaniem wtedy lepiej po prostu wymienić napęd/dysk na SATA :)
W przypadku napędu to są śmieszne pieniądze, a zawsze jedna taśma ATA mniej :)
A co do zasilacza - faktycznie Corsair będzie lepszym wyborem :)
zx_spectrum - Fri 12th September 2008 10:03
Corsair mi jak najbardziej odpowiada + 200pln w kieszeni :) sugerowałem się zestawami na wrzesień. Dodatkowy kontroler muszę mieć bo mam pełno dysków ATA z danymi, druga sprawa że muszę mieć i tak na stałe w kompie jeden dysk ATA na osobnym kontrolerze bo spawarkę mam ATA. W tej chwili tyle jest portów sata że nowe dyski jakie będę kupował będą na pewno w tej technologii. Codzi o to że niektóre unixy na jakich pracuję nie mają/miały modułów do nowszych kontrolerów sata a czasami trzeba coś na szybko postawić i stąd dodatkowy stary kontroler się przyda.Teraz też mam kontroler sata a jeszcze nie używałem tych dysków bo w momencie gdy kupowałem ostatni dysk to jego transfer na magistrali ATA miał jeszcze spory zapas. Także to nie oszczędnośc tylko backward compatibility :)
Co wogóle myślicie o tym zestawie (poza ceną płytki)? Bo generalnie kupuję wszystko żeby pograć, do pracy mam kompów full i mocy też full, zresztą w pażdzierniku kupuję ultrasparca za 350zł :) więc nawet szybciej poprogramuje 64bitowy procek.
barat - Fri 12th September 2008 11:29
Zestaw jak najbardziej zacny - jak zaoszczędziłeś na zasilaczu to kup od razu 4GB ramu (tylko wtedy Vista x64):)
zx_spectrum - Fri 12th September 2008 15:27
Dobry pomysł - mniej kości i sloty wolne :). Visty nie zainstaluje bo zmarnuje moc obliczeniową na ciężki i idiotyczny system. Nie za bardzo siedzę w tematyce windowsów ale na uczelni mam do ściągniecia za free na licencji studenckiej XP x64. Generalnie to mam to tak rozwiązane że mam osobny dysk z windowsem i grami. Do windy wgrywam tylko stery do sprzętu i kierownicy i Daemona, wyłączam wszystkie usługi i interfejsy sieciowe. Mam nadzieję że sobie ten XP poradzi z zaadresowaniem 4GB bo z vistą będzie pewien problem ideologiczny - direct restrictions management. Już i tak będę musiał zapłacić za te wiejskie chipy do pseudoszyfrowania. Jeden będe miał w akceleratorze (mam nadzieję że się go uda jakoś w biosie zdezaktywować) a drugi na płycie ale tylko w module audio. Tak że można wypiąć i wpiąc coś innego. Przeglądałem dokumentację do DFI i nie znalazłem TPM na płycie co było superplusem tej płytki :) Nie że mi przeszkadzają bo normalny system ich nie używa, poprostu gdzie mogę tam unikam kupowania sprzętu z DHCP,TPM i DRM, wiem że jest duża grupa ludzi na świecie co tak robi i to zmiejsza wpływy producentów sprzętu co kupili haczyk M$. Przynajmiej tak można walczyć z poronionym pomysłem korporacji żeby ludzie za 3 klocki kupowali sami sobie sklep internetowy do sprzedaży multimediów ale to temat rzeka :)