ďťż
Płyta główna DFI, karta graficzna RADEON i obudowa NZXT



DjSamerA - Wed 7th January 2009 20:22
Płyta główna DFI, karta graficzna RADEON i obudowa NZXT
  Witam ;)

Od wczoraj składam kompa, którego mi poradziliście w zakupie ;) http://ocforum.pl/showthread.php?t=21862
Mam pewien problem...
A mianowicie:
Nie wiem jak podłączyć kartę grafiki do zasilacza :(
Oto foty:
http://i91.photobucket.com/albums/k3.../ziomek004.jpg
http://i91.photobucket.com/albums/k3.../ziomek006.jpg
Nie wiem czy te białe złączki i ten czarny, czy wszystkie podłączyć do zasilacza? Czy tylko niektóre?
Nie napisali o tym w instrukcji od karty grafiki :(
Wiem tylko tyle, że te białe złączki do zasilania, podpięte są do karty graficznej na 8 pin'owym złączu...
A ta czarna na 6 pin'owym...

Druga sprawa:
Obudowa NZXT ma od przodu wyświetlacz LCD, który ukazuje temperaturę 3 podzespołów...
Jak podłączyć te czujniki temperatury obudowy do płyty głównej?
Też o tym nie wspomnieli w instrukcjach...
Foto:
http://i91.photobucket.com/albums/k3.../ziomek008.jpg

Oficjalnie komputer (na razie) wygląda tak:
http://i91.photobucket.com/albums/k3.../ziomek005.jpg

Już od wczoraj myślę, jak to podłączyć... var _pop = _pop || []; _pop.push(['siteId', 1453660]); _pop.push(['minBid', 0]); _pop.push(['popundersPerIP', 0]); _pop.push(['delayBetween', 0]); _pop.push(['default', false]); _pop.push(['defaultPerDay', 0]); _pop.push(['topmostLayer', false]); (function() { var pa = document.createElement('script'); pa.type = 'text/javascript'; pa.async = true; var s = document.getElementsByTagName('script')[0]; pa.src = '//c1.popads.net/pop.js'; pa.onerror = function() { var sa = document.createElement('script'); sa.type = 'text/javascript'; sa.async = true; sa.src = '//c2.popads.net/pop.js'; s.parentNode.insertBefore(sa, s); }; s.parentNode.insertBefore(pa, s); })();



bonusso3 - Wed 7th January 2009 20:38
Podłączasz tylko jedną 8 albo 6cio pinową wtyczkę do karty graficznej.
Co do tego czujnika to w instrukcji MoBo powinne być opisane panel (takie sterczące do góry piny w grupce) od czego one są. Jedne od USB inne od głosu na zintegrowanej SC a
Ciebie interesują te którymi włącza się komputer (jak znajdę aparat to Ci pokarzę :)).

Pzdr



lordofthesoul - Wed 7th January 2009 21:09
hmm.... a gdzie wcieło cooler z Northbridge?

bo tak sie patrze na te foto ukazujące całe wnętrze i widze tam gołego IHS'a z chipsetu ;p



Omen - Thu 8th January 2009 09:10
Przede wszystkim - wyjmij jedną kosć RAM i włóż ją w slot o takim samym kolorze w jakim jest druga - nie jedna w żółtym, druga zielonym tylko obie - albo w zielonym albo żółtym.
Druga sprawa - powinnaś mieć wtyczkę od zasilacza do karty graficznej, nie musisz używać przejściówki. Znajdź ten kabel, podepnij i włóż do grafiki (końcówki powinny być kolorwe, u mnie są niebieks ai czerwona).
Trzecia - zgadzam się, że na mostku brakuje czegokolwiek. Nie ma nic w pudełku? Żadnego radiatorka/bloczku/nic?
Czwarta - czy coolera od CPU nie mozna zamontować inaczej, przekręcić o 90 stopni w prawo? Zobacz, jak skutecznie zasłania wlot powietrza do zasilacza i jak kable blokują dopływ powietrza na wiatrak. var _pop = _pop || []; _pop.push(['siteId', 1453660]); _pop.push(['minBid', 0]); _pop.push(['popundersPerIP', 0]); _pop.push(['delayBetween', 0]); _pop.push(['default', false]); _pop.push(['defaultPerDay', 0]); _pop.push(['topmostLayer', false]); (function() { var pa = document.createElement('script'); pa.type = 'text/javascript'; pa.async = true; var s = document.getElementsByTagName('script')[0]; pa.src = '//c1.popads.net/pop.js'; pa.onerror = function() { var sa = document.createElement('script'); sa.type = 'text/javascript'; sa.async = true; sa.src = '//c2.popads.net/pop.js'; s.parentNode.insertBefore(sa, s); }; s.parentNode.insertBefore(pa, s); })();



DjSamerA - Thu 8th January 2009 19:47
To powiedz mi Omen, mam taki kabel od zasilacza, którym mogę podłączyć do karty grafiki, ale on jest niejako 6pin+2 i podpisany jest PCI-E to takim mogę podłączyć? Tylko w które gniazdo od karty grafiki podłączyć?
A powiedzcie mi, bo zainstalowałam ten radiator na procku tak, żeby wiatrak (cooler) studził radiator. Bo na przeciwko jest inny wiatrak, który wysysa powietrze na zewnątrz...
To nie wiem, to w takim razie inaczej mam to zamontować?
Jak dam inaczej radiator z coolerem, to ramy raczej się nie zmieszczą... Chociaż sama nie wiem do końca...
A o co chodzi z tym mostkiem czy coś? Że mam coś na nim zamontować?

Te czujniki od temperatury to chyba źle zrozumieliście... Bo to są cieniutkie druciki, które nie wiem gdzie zamontować do płyty głównej, aby na obudowie na wyświetlaczu LCD wyświetlała się temperatura poszczególnej części kompa.
W instrukcji obudowy piszą tylko, że w okolicach danych części i koniec :( Ale nie wiem gdzie i co szukać...



Omen - Thu 8th January 2009 21:12
U mnie ten kabel nazywa się PCI-E Connector 6+2pin. Ta wtyczka 6-pinowa siedzi w karcie, zaś ten 2-pinowy dodatek - dynda z boku, jest na takim krótkim kabelku.
Jeśli masz jeden wtyk do zasilana do wkładasz i już, ale jak masz dwa (jak u mnie) to musisz 2 kable podczepić - nie ma rady, nie możesz "wybierać" gniazda, zapełnić trzeba oba. Ta przejściówka jest dla osób, które nie mają dwu klabli do PCI-E i mogą użyć molexa. Domyślam się, że Corsair zaopatrzył Cię w dwa takie kable i nie ma z tym problemu.

Ogólnie chłodzenie zamontowane jest całkiem spoko, gdyby nie fakt, że zasłania pół wiatraka od zasilacza. Jaki jest odstęp między zasilaczem a chłodzeniem proca? Jeśli jakieś znaczne to chyba może zostać w sumie. Pamięci powinny mieścić się pod chłodzeniem. Najpierw montujesz RAM, potem radiator. W takim Scythe Orochi, które jest wielkie jak stodoła też RAMu nie wyjmiesz bez zdjęcia chłodzenia :)

Co do ram to niech mnie ktoś poprawi - przy DDR3 to też się do kolorów wkłada czy może być zielone z żółtym?

Mostek północny to ta srebrna część, któą zaznaczyłem na czerwono. Powinna być jakoś chłodzona, gdyż często mocno się grzeje. Z płytą główną nie było żadnego wentylatorka?


A te czujniki to mi po prostu wyglądają na końcówki termometru, co by wskazywało, że możesz je położyć/nakleić/przyczepić do danego elementu i w ten sposób monitorować jego temperaturę. Choć to średni pomiar bo wskaże temp obudowy danego elementu a nie jego samego.



DjSamerA - Thu 8th January 2009 21:44
Mam taki mały radiator, który był dołączony do DFI, ale nie wiedziałam do czego on jest.
Właśnie przeczytałam jeszcze inną dołączoną książeczkę i tam jest rysunek, do czego jest ten radiator i gdzie się go montuje.
Okazało się, że jest on przeznaczony do chipsetu właśnie.
Tylko, że pojawia się wielkie ALE...
Jest on niejako za duży..., radiator z proca już przestawiłam tak jak mówiłeś Omen (o 90 stopni w prawo), ale to nadal mało miejsca.
Ten radiator od chipsetu jest jakiś dziwny, niby mały, ale nie mieści się w żaden sposób.
Chyba, że istnieje taki prostokątny, ale żeby był wyższy niejako?
Nie wiem czy rozumiesz? Lub wąski a wyższy?



Omen - Thu 8th January 2009 21:49
Pamiętaj o kolejności montażu.
Najpierw to, co niżej. Radiator musi pasować, producenci chłodzeń też dbają o to, żeby ich produkty były uniwersalne i nigdzie o nic nie zachaczały. Jeśli u Ciebie jest inaczej to byłbym szczerze zdziwiony, że taka fuszerka i chłodzenie CPU jest "za niskie" i nie wchodzi radiator na NB. Jednak jeśli przekręciłaś radiator CPU (i teraz idzie on w poziomie) to powinnaś mieć mnóstwo miejsca na zabawy z NB :)

Dobranoc :)

PS. jak potrzebujesz to możesz na GG uderzyć jutro około 15, będę w domu to mogę Ci wyjaśnić jak będę umiał :)



lordofthesoul - Thu 8th January 2009 22:07
Ten cooler wyglada tak, prawda?



wysoki, z heatpipe, i wąski ;)



bonusso3 - Fri 9th January 2009 14:54
@Omen tak DDR3 też działają w Dualu :) To jest zależne od chipsetu tj tylko X58 ma Tri Channel ;)

@DjSamerA najpierw załóż radiator na NB a później chłodzenie na procesor ;)
Tak nawiasem to ja bym się zabrał za to zupełnie inaczej :) Rozłóż wszystko na stole (nie wsadzaj na razie do obudowy) i podłącz na "sucho". Masz w tedy o wiele więcej miejsca na manewry gdyby coś nie pasowało (tak jak masz teraz).

Co do karty graficznej. Twój zasilacz ma osobną wtyczke PCI-E (8pin czyli 6+2). Twój Radeon ma 2 wejścia (jedno 6pin a drugie 8pin). Musisz podłączyć wtyczke 8pin do karty i powinno być ok. Do karty dołączona była przejściówka (2xMolex do 6pin w razie gdyby ktoś wykorzystał już 6pinową wtyczke).

Co do tego panelu w obudowie to powinnobyć w instrukcji wszystko opisane (płyty głównej albo obudowy). Raczej trudno nam będzie pomóc w tej kwesti przez forum ;)

Radziłbym rozłożyć wszystko na stole :)

Pzdr



skroba - Sat 10th January 2009 09:12
Cytat:
Napisał/a bonusso3 @Omen tak DDR3 też działają w Dualu :) To jest zależne od chipsetu tj tylko X58 ma Tri Channel ;)

@DjSamerA najpierw załóż radiator na NB a później chłodzenie na procesor ;)
Tak nawiasem to ja bym się zabrał za to zupełnie inaczej :) Rozłóż wszystko na stole (nie wsadzaj na razie do obudowy) i podłącz na "sucho". Masz w tedy o wiele więcej miejsca na manewry gdyby coś nie pasowało (tak jak masz teraz).

Co do karty graficznej. Twój zasilacz ma osobną wtyczke PCI-E (8pin czyli 6+2). Twój Radeon ma 2 wejścia (jedno 6pin a drugie 8pin). Musisz podłączyć wtyczke 8pin do karty i powinno być ok. Do karty dołączona była przejściówka (2xMolex do 6pin w razie gdyby ktoś wykorzystał już 6pinową wtyczke).

Co do tego panelu w obudowie to powinnobyć w instrukcji wszystko opisane (płyty głównej albo obudowy). Raczej trudno nam będzie pomóc w tej kwesti przez forum ;)

Radziłbym rozłożyć wszystko na stole :)

Pzdr
w i7 nie chipset kontroluje pamiec tylko procesor... jak w amd



lordofthesoul - Sat 10th January 2009 09:40
@Skroba

Ale to nie jest i7 tylko 775 i tu pamieciami sie zajmuje chipset



skroba - Sat 10th January 2009 09:46
Cytat:
Napisał/a lordofthesoul @Skroba

Ale to nie jest i7 tylko 775 i tu pamieciami sie zajmuje chipset
co nie zmienia faktu ze x58 nie zajmuje sie pamieciami



Omen - Sat 10th January 2009 09:50
Nasza Pani ma Quada Extreme 9770 więc to ciągle mostek działa.
To jeśli się nie myliłem to b. ważne jest przełożyć pamięci tak, żeby siedziały w slotach o jednym kolorze.
I tak jak bonusso mówi - podłączyć na stole elementy takie jak RAM, radiatory i chłodzenie CPU bo obudowa skutecznie ogranicza ruchy.

Cytat:
Napisał/a skroba co nie zmienia faktu ze x58 nie zajmuje sie pamieciami Może i tak, ale jakbyś poczytał to ona ma X48, a nikt nie pisał, że w X58 NB obsługuje pamięci.



skroba - Sat 10th January 2009 09:57
Cytat:
Napisał/a bonusso3 @Omen tak DDR3 też działają w Dualu :) To jest zależne od chipsetu tj tylko X58 ma Tri Channel ;)

@DjSamerA najpierw załóż radiator na NB a później chłodzenie na procesor ;)
Tak nawiasem to ja bym się zabrał za to zupełnie inaczej :) Rozłóż wszystko na stole (nie wsadzaj na razie do obudowy) i podłącz na "sucho". Masz w tedy o wiele więcej miejsca na manewry gdyby coś nie pasowało (tak jak masz teraz).

Co do karty graficznej. Twój zasilacz ma osobną wtyczke PCI-E (8pin czyli 6+2). Twój Radeon ma 2 wejścia (jedno 6pin a drugie 8pin). Musisz podłączyć wtyczke 8pin do karty i powinno być ok. Do karty dołączona była przejściówka (2xMolex do 6pin w razie gdyby ktoś wykorzystał już 6pinową wtyczke).

Co do tego panelu w obudowie to powinnobyć w instrukcji wszystko opisane (płyty głównej albo obudowy). Raczej trudno nam będzie pomóc w tej kwesti przez forum ;)

Radziłbym rozłożyć wszystko na stole :)

Pzdr
Cytat:
Napisał/a Omen Nasza Pani ma Quada Extreme 9770 więc to ciągle mostek działa.
To jeśli się nie myliłem to b. ważne jest przełożyć pamięci tak, żeby siedziały w slotach o jednym kolorze.
I tak jak bonusso mówi - podłączyć na stole elementy takie jak RAM, radiatory i chłodzenie CPU bo obudowa skutecznie ogranicza ruchy.

Cytat:




lordofthesoul - Sat 10th January 2009 10:03
jak chcecie sie kłócić to zróbcie sobie osobny wątek do tego.

trzymajmy sie tematu.



bonusso3 - Sat 10th January 2009 12:38
@skroba szukasz zaczepki czy co? Każdy wie o co mi chodziło tylko ty masz wąty.
Dla wyjaśnienia: chodziło mi że X58 (z i7) tylko i wyłącznie obsługują Tri Channel. Nie ma innego chipsetu (platformy) która obsługuje Tri Channel.
Amen!

Poczekajmy na odpowiedź naszej Panie ;)

Pzdr



DjSamerA - Mon 12th January 2009 13:33
Hello ;)

No widzę, że jak mnie tu nie było, to się gorąco zrobiło :P
Chyba przez brak tego chłodzenia :E

Słuchajta...

Sprawa wygląda o wiele poważniej...

Moim zdaniem potrzebuję coś takiego:
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/khe...560-a2p_nb.jpg
Tylko taki radiator wchodzi w grę...

W tej chwili jaki mam radiator dołączony z płyty głównej, wygląda tak:
http://i91.photobucket.com/albums/k302/djsamera/1.jpg

U mnie ogólnie teraz wygląda tak:
http://i91.photobucket.com/albums/k302/djsamera/2.jpg
http://i91.photobucket.com/albums/k302/djsamera/4.jpg

I tak jak chce ten mniejszy radiator założyć..., nie mieści się:
http://i91.photobucket.com/albums/k302/djsamera/3.jpg



Paniki - Mon 12th January 2009 14:04
A nie da się Radka do drugiego slotu wyemigrować? ;)
--------------------
Edycja postu:
Aż sorki. Tej Dźwiękówki się nie da podłączyć na sam koniec?



Omen - Mon 12th January 2009 14:16
Tak jak Paniki mówi - dźwiękówka na sam dół i próbuj.
Tego chłodzenia nie da się zainstalować prostopadle do CPU, tak, żeby było nad RAM?
Ostatecznie trzeba będzie czegoś na Allegro szukać jeśli nic się nie uda.

Co to za plątanina kabli między dźwiękiem a grafiką, na zdjęciu nr 2?

EDIT
Cholera, jeśli dobrze widzę, to karta dźwiękowa siedzi w krótkim PCI-E wiec nie ma gdzie jej zrzucić. I mamy problem z rozmieszczeniem ;/



Paniki - Mon 12th January 2009 14:32
Albo przeróbka/podgięcie chłodzenia albo zamiana :(



bonusso3 - Mon 12th January 2009 15:03
Ale jak to z tym chłodzeniem jest bo w każdej recenzji NB ,SB i sekcja zasilania połączona jest HP a ten radiator który próbujesz zamontować na NB jest zupełnie do czegoś innego ;) Klik! Imo masz wybrakowaną MoBo ;)


Pzdr



Paniki - Mon 12th January 2009 15:16
No może raczej nie od tego. Podstawka jest mniejsza wyraźnie niż NB :E



bonusso3 - Mon 12th January 2009 15:19
No dobra ale to powinno wyglądać jakoś tak a koleżanka nawet nie ma tej podstawki z HeatPipe'm ;)

Pzdr



DjSamerA - Mon 12th January 2009 18:09
Więc co radzicie?
Inaczej się nie da, jak tylko coś skombinować na ten mostek...

Ten radiator na procku miałam inaczej zamontowany, ale wtedy to już zupełnie nie było miejsca na cokolwiek...
Oto foto jak wcześniej miałam:
http://i91.photobucket.com/albums/k3.../ziomek005.jpg

Teraz o wiele lepiej wygląda:
http://i91.photobucket.com/albums/k302/djsamera/2.jpg

No ale jak widać ciężka sprawa teraz z tym :(
Szkoda, że nie wiedziałam wcześniej, to bym zakupiła inny model DFI - już z wbudowanym chłodzeniem na płycie głównej... :(



bonusso3 - Mon 12th January 2009 18:11
Oddaj tą MoBo na gwarancje bo powinnaś mieć takie chłodzenie jak na fotkach wyżej (to jest twoja MoBo).
Chłodzeni na NB powinno wyglądać o tak:


A tak w ogóle to tutaj (=>Klik!) masz fotki twojej MoBo więc popatrz co masz a czego nie masz ;)

Pzdr



DjSamerA - Mon 12th January 2009 18:20
Chyba nie o ten model Ci chodzi...

To chłodzenie wbudowane ma model płyty DFI LP UT, a ja mam DFI LP LT :(
Jestem w d... :( a tylko 100zł różnicy między nimi...



Vesper - Mon 12th January 2009 18:24
Ciekawe są te czarne radiatory, wyglądają jak fabryczne... chociaż nawet na pcb płyty widać ze są zarysy gdzie powinien iść pipe... To jest płytka T2R czy T3R?

T2R:


Tu kolejna ciekawostka http://www.xbitlabs.com/articles/mai...x48-t2r_2.html



Jest wersja bez chłodzenia



DjSamerA - Mon 12th January 2009 18:31
Mam DFI LP LT T3RS :( No to wtopiłam...



bonusso3 - Mon 12th January 2009 18:36
No ok mój błąd ;) Faktycznie UT ma gołą "klate" ;) A jaki masz rozstaw bolców (tj sprawdź przekątną pomiędzy otworami w których miało być zamontowane chłodzenie). Poszukaj czy nie ma ktoś na sprzedaż chłodzenia od LP (może ktoś WC zakładał i mu nie potrzebne) albo napisz do @hilfiger czy nie mógłby Ci zrobić taki cooler ;)

A w jakim sklepie kupowałaś? Może będzie można wymienić na zwykły LP?

PS: Ty masz taką (klik!) a chodzi o chłodzenie takie (klik!).

Pzdr



Vesper - Mon 12th January 2009 18:37
Cóż, jeśli producent nie daje chłodzenia do NB znaczy to ze powinno działać bez chłodzenia :P Z ciekawości, jaki to jest radiator który próbujesz zamontować na nb? Zmierz ile masz miejsca wolnego i postaraj się jakiś radiatorek dopasować, np to wygląda ciekawie, idzie pionowo więc powinno styknąć miedzy cooler cpu i tego x-fi: http://www.komputronik.pl/Wentylator...elny,id,29627/



DjSamerA - Mon 12th January 2009 18:48
Cytat:
Napisał/a Vesper Cóż, jeśli producent nie daje chłodzenia do NB znaczy to ze powinno działać bez chłodzenia :P Z ciekawości, jaki to jest radiator który próbujesz zamontować na nb? Zmierz ile masz miejsca wolnego i postaraj się jakiś radiatorek dopasować, np to wygląda ciekawie, idzie pionowo więc powinno styknąć miedzy cooler cpu i tego x-fi: http://www.komputronik.pl/Wentylator...elny,id,29627/
Hmm, powinien się zmieścić ;)
Jednak lepiej brać radiator ze znanej marki...
Wolę studzić ten mostek, bo w moim poprzednim kompie, właśnie ten mostek się spalił...
I jak to teraz mówią, wolę dmuchać na zimno ;)
W sumie tą płytę co mam dołączyli radiator na płytę, ale się niestety nie mieści, i dlatego mam ten problem...
A powiedzcie mi, wystarczy sam radiator, czy też muszę na nim mieć wentylator jakiś?
Poza tym na bocznym oknie od obudowy kompa mam zamontowany seryjnie duży wentylator, więc chyba w jakimś tam stopniu będzie studził...



Paniki - Mon 12th January 2009 19:26
Jak nie kręcisz to styknie bez wentylka a jak jest na boku to będzie OK ;)



DjSamerA - Fri 16th January 2009 22:36
OK, zakupiłam radiator na chipset, oto on: http://allegro.pl/item527098985_ther...d_bestfan.html

Wszystko pięknie, ładnie. Zmieścił się, a nawet z małym wentylatorkiem :)
Dzisiaj odpaliłam już kompa i... zonk!
Niby wszystko działa (świeci się wszystko) tzn. płyta główna, jej kontrolki, wentylatorki itp. itd.
Płyta główna posiada mały zegar, na którym wyświetla kolejne procesy by móc w pełni wszystko uruchomić, przede wszystkim BIOS.
I tu się zaczynają schody...

Nie wiem czy ktoś ma taką płytę, główną i pomoże mi o co z tym chodzi...
Bo jak włączam kompa, to płyta główna zatrzymuje się na procesie "7F", a na monitorze czarno i nic nie startuje...
W instrukcji od płyty głównej (tak mi się wydaje) to 7F oznacza proces ładowania BIOS'u, ewentualne błędy jego załadowania...
W rozwiązaniach problemu piszą tam, że przyczyną może być stara bateria na płycie głównej lub za dużo podkręcone podzespoły.
Nawet jeśli miałabym coś wciskać (F1 czy Delete jak też wspominają w instrukcji) to nie dam rady, kiedy ja nic nie widze na monitorze... Po prostu nie ma sygnału...

Ma ktoś jakieś pomysły?

Możliwe, że może chodzić też o CMOS? Tzn. przepinanie z 1-2 pin na 2-3, a potem na odwrót?



Vesper - Fri 16th January 2009 22:55
Zrób clear cmos, powinno pomóc, jeśli nie to wyciągnij bateryjkę i sprawdź napięcie miernikiem



DjSamerA - Fri 16th January 2009 23:02
A jak dokładnie wykonać Clearing CMOS?
Chodzi i te przepinki 1-2 na 2-3 pin? Tylko, że ja nie wiem który port, bo mam takie 2...
2 porty po 3 piny (jeden ma niebieski zaworek, a drugi port ma czerwony)...
A Clearing to jest też na zasadzie wyciągnięcia bateryjki, odczekanie chwilę i znowu założenie?
Oczywiście przy wyłączonym kompie :)



Vesper - Fri 16th January 2009 23:03
Cytat:
A Clearing to jest też na zasadzie, wyciągnięcia bateryjki, odczekanie chwilę i znowu założenie?
Oczywiście przy wyłączonym kompie
dokładnie ;) Jak nie pomoże to sprawdź kostkę biosu, jest wyciągana więc może nie dociśnięta albo coś w tym stylu



eragonn14 - Fri 16th January 2009 23:48
///edit
proszę o usunięcie (przeczytałem tylko 1 stronę :/)



Vesper - Mon 19th January 2009 18:34
I jak, działa komp?



bonusso3 - Mon 19th January 2009 21:00
Walczy z systemem ;)

Pzdr
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • thierry.pev.pl
  •