spinnaker - Sun 28th January 2007 13:37
Pomiar zużycia prądu i koszt utrzymania komputera - komentarze
Pełna treść artykułu tutaj
Zapraszam do komentowania poniżej var _pop = _pop || []; _pop.push(['siteId', 1453660]); _pop.push(['minBid', 0]); _pop.push(['popundersPerIP', 0]); _pop.push(['delayBetween', 0]); _pop.push(['default', false]); _pop.push(['defaultPerDay', 0]); _pop.push(['topmostLayer', false]); (function() { var pa = document.createElement('script'); pa.type = 'text/javascript'; pa.async = true; var s = document.getElementsByTagName('script')[0]; pa.src = '//c1.popads.net/pop.js'; pa.onerror = function() { var sa = document.createElement('script'); sa.type = 'text/javascript'; sa.async = true; sa.src = '//c2.popads.net/pop.js'; s.parentNode.insertBefore(sa, s); }; s.parentNode.insertBefore(pa, s); })();
Puma[JFK] - Sun 28th January 2007 13:48
Dla mnie to nie jest zaskoczeniem, bo config na wykręconym X2 i 7800GT pobiera 250W w pełnym stresie :) Dobrze, że jest taki FAQ, bo teraz może będę w stanie przemówić do ludzi, którzy chcą brać zasilacze >500W...
spinnaker - Sun 28th January 2007 13:53
racja Puma, przyda się :)
co do pomiarów po oc, będą ale w późniejszej publikacji, narazie mogę zdradzić, że będą zbliżone do tego co napisałeś :)
titobp - Sun 28th January 2007 14:07
Na http://www.chromatron.boo.pl/boinc/ jest artykuł o poborze prądu, oraz wydajności na przykładzie 1 stacjonarnego i 2 laptopów (testy wykonane przez niżej podpisanego).
PS strona chwilowo nieczynna, ale zapraszam do przeczytania (i do przyłączenia się do naszej grupy). var _pop = _pop || []; _pop.push(['siteId', 1453660]); _pop.push(['minBid', 0]); _pop.push(['popundersPerIP', 0]); _pop.push(['delayBetween', 0]); _pop.push(['default', false]); _pop.push(['defaultPerDay', 0]); _pop.push(['topmostLayer', false]); (function() { var pa = document.createElement('script'); pa.type = 'text/javascript'; pa.async = true; var s = document.getElementsByTagName('script')[0]; pa.src = '//c1.popads.net/pop.js'; pa.onerror = function() { var sa = document.createElement('script'); sa.type = 'text/javascript'; sa.async = true; sa.src = '//c2.popads.net/pop.js'; s.parentNode.insertBefore(sa, s); }; s.parentNode.insertBefore(pa, s); })();
Drainer - Sun 28th January 2007 15:16
30zl za mc-a o_O chyba zaczne wylaczac kompa na noc
Kean - Sun 28th January 2007 18:35
Nie tylko można wywalić korki, ale to może was ZABIC jak ma się słabe zabezpieczenia w domu (dobre są bezpieczniki różnicowo-prądowe)
Pare błędów jest ale już poprawiam :)
spinnaker - Sun 28th January 2007 18:44
tego się spodziewałem :)
Rychu - Sun 28th January 2007 19:40
Jezeli w stanach jest prad 110V to czy na mierniku trzeba dawac inne jednostki?
Interesuje mnie sposob pierwszy ale mam problemy :-P
Cytat:
- użyłem do tego starych sond, z których pozostały same przewody z wtykami, bez końcówek pomiarowych, a czy moga byc te sondy z normalnymi koncowkami przylozone do ...
Cytat:
- czerwona sonda została podpięta bezpośrednio do przewodu brązowego, którym płynie prąd (oczywiście dokonałem tego przed włożeniem białej wtyczki do listwy), co jest tym brazowym przewodem? i co jest biala wtyczka?
Cytat:
- czarna sonda została podpięta pod wtyczkę od komputera, ktora dokladnie wtyczke?
Cytat:
- a w kablu idącego od listwy (tego z prądem): brązowy podpięty został do czerwonej sondy, niebieski do drugiego styku wtyczki od komputera. a teraz jakis niebieski sie tam znalazl? z kad?
Przepraszam ze te pytania ale jest napisane ze to niebezpieczne i nie chce niczego spalic (ze o sobie nie wspomne)
Na tym zdjeciu nie widze od czego sa te kable i dla tego te pytania :lol:
spinnaker - Sun 28th January 2007 20:58
jednostki te same ale możesz zmniejszyć zakres do 200V
Ginger nie dałbyś rady wg. schematu blokowego? pisać to było ciężko a jeszcze gorzej tłumaczyć :P
biała wtyczka jest podłączana pod listwe jako ostatnia, pierwszo podłączasz końce przewodów z tej wtyczki czyli niebieski i brązowy (standard w PL gniazdkach), który pod co napisałem
mogą być z normalnymi końcówkami sondy tylko odpowiednio to popodłączaj i patrz żebyś nie użył za cienkiego przewodzika co prawda to prądy w okolicach 1A ale po co mają się grzać przewody
- czarna sonda została podpięta pod wtyczkę od komputera
no ale przyznam, że to już nie jest zabawa
djmatys - Sun 28th January 2007 21:09
Sory że sie czepiam ale takie błędy rażą mnie w oczy....
Cytat:
4. Obliczanie mocy prądu pobieranego przez komputer:
No i doszliśmy do sedna tegoż FAQ. Bierzemy w łapki kalkulator bądź odpalamy ten z windowsa :pruchno: i mnożymy wg wzoru:
gdzie:
U - napięcie skuteczne odczytane z miernika [V]
I - natężenie skuteczne odczytane z miernika [A]
P - moc prądu skutecznego wyliczona [W] 1- Obliczanie MOCY pobieranej przez komputer :) a nie "mocy prądu"
2- napięcie skuteczne odnosi się do napięci stałego :)
3- nie ma czegoś takiego jak prąd skuteczny :)
4- w związku z powyższym nie ma czegoś takego jak moc skuteczna !!
5- To co chciałeś policzyć to MOC POZORNA
Jest ona liczona na wartościach chwilowych składowej zmiennej, czyli prościej na tych wartościach jakie pokazuje nam prosty Miernik Uniwersalny.
Wyraża się ją w [VA] "wolto-ampery"
Często myli sie ją z mocą CZYNNĄ (P=U*I*cos fi) która wyrażana jest w [W] "watach", ale do jej obliczenia potrzebny jest jeszcze współczynnik mocy "cosinus fi" którego dla naszego komputera nie znamy...
Mysle że to wszystko... :)
spinnaker - Sun 28th January 2007 21:21
współczynnik cos fi przyjmuje się 1, wspólnymi siłami coś z tego wyjdzie :D
co do tego prądu skutecznego istnieje
Kean - Sun 28th January 2007 22:33
cos(fi) jest najczesciej zblizony do 1. Dobrze by bylo zeby to bylo 1, bo jak nie jest 1 to musimy za to placic.
Wartosc skuteczna... oczywiscie ze jest cos takiego jak wartos skuteczna.
Macie tutaj jak to wyglada:
Mój rękopis - kiedys będzie wiele wart :P
djmatys:
5. zgadzam sie, to jest moc pozorna
spinnaker - Sun 28th January 2007 23:12
więc błędem była tylko moc skuteczna
http://portalwiedzy.onet.pl/50383,,,..._fi,haslo.html
ktoś jeszcze nie wierzy w istnienie prądu skutecznego czy książke mam skanować?
chase1 - Mon 29th January 2007 22:47
ja nie wierze - skanuj !!
Kean - Mon 29th January 2007 22:53
Wartość skuteczna prądu jak coś ;)
spinnaker - Mon 29th January 2007 22:57
no oto sie rozchodzi przecie, jutro podłącze skanera
jest i skan potwierdzający istnienie prądu skutecznego dla niedowiarków
chase1 - Tue 30th January 2007 17:26
eee - miales zeskanowac cala ksiazke, a nie 1 strone :]
spinnaker - Tue 30th January 2007 17:30
całą? to nielegalne :chair:
p.s. djmatys możesz pisać tutaj, Pan Jacek też, każdy wykład się przyda, obym nie zasnął
dziś w jednej pozycji znalazłem nawet wzór Psk=U*I*cosfi
no i warto po raz kolejny przypomnieć, że to są pomiary przybliżone a nie praca mgr z wydziału elektrycznego
djmatys - Thu 1st February 2007 21:34
nie no powaga !! 3 lata nauki a mieliśmy tylko wbijane do głowy że jest cos takiego jak napięcie skuteczne... a o prądzie ani słowa... zawsze było gadane że prąd jest ten sam...
Tak na zdrowy chłopski rozum to jeżeli jest napięcie skuteczne to prąd też musi być :)
Jak możesz to podaj z jakiej to książki to poszukam i pokaże P.Jacusiowi :)
spinnaker - Thu 1st February 2007 22:31
tamten skan z tablic fizycznych ale autor - nie mam pojęcia, pewnie jakaś praca zbiorowa
kolejny skan tym razem z Poradnika Mechanika (też praca zbiorowa), z którego często korzystam na PB
najlepsze jest w czerwonym kółku :D
myślę, że to wszystko zależy od prowadzącego, dziś na zaliczeniu jeden dr obalił definicje, która była w paru miejscach (net, książki) więc sam już nie wiem komu uwierzyć jemu czy książkom, w każdym razie udało się zaliczyć na wyższą ocene :)
tewu - Sun 4th February 2007 19:49
hehe tez kiedys robilem taki tescik:)
niepamietam juz dokladnie wynikow ale bylo to mniej wiecej tak:
KONFIGURACJA nr1:
sempron 1,5 ghz, 512 ddr, 80 gb sata + 30 gb ata, gf3 Ti200, cd-rw, dvd, monitor 17 cali CRT, zasilacz 350W
wskazanie miernika: jakies 0.6A czyli jakies 130W
po podkreceniu procka do 2 ghz bylo jakies 15W wiecej
KONFIGURACJA nr2
celeron 500@550mhz, 160 mb sdr (2x64 + 32), cd-rom, gf2 mx200, dysk 3 gb, monitor 15' CRT, zasilacz 200W
wskazanie miernika: jakies 0,4-0,45A czyli okolo 90W
potem sprawdzilem jeszcze ile "biora" monitory i wyszlo okolo 35W dla 17' i 30W dla 15'
musze przyznac ze otrzymane wyniki lekko mnie zaskoczyly, bo spodziewalem sie wiekszych wartosci. pomiary dokonywalem w idle zaraz po wlaczeniu komputerow wiec moze dlatego...
spinnaker - Sun 4th February 2007 20:14
ta ta też się spodziewałem większych wartości :)
no jednak zaraz po włączeniu to za wcześnie do pomiarów
djmatys - Mon 5th February 2007 20:34
o boshe wy macie problemy...
Jeżeli to nie zabawa to co powiedz na pomiar silnika 3-fazowego, 10kW nad którym musimy pracować w szkole? hehehe to dopiero jest zabawa :D a jak kogoś pier*** czasami to dopiero jest ubaw...
Sory ale jeżeli wszystko się tu dobrze połączy (amperomierz szeregowo, voltomierz równolegle) to nie ma jak się coś spieprzyć :)
(tak juz na marginesie... co do tego poradnika to ciągle mam kilka zastrzeżeń ale cóż... co tu bede gadac jak i tak jesteście mądrzejsi..)
Allen - Mon 5th February 2007 20:55
Cytat:
Napisał/a djmatys (tak juz na marginesie... co do tego poradnika to ciągle mam kilka zastrzeżeń ale cóż... co tu bede gadac jak i tak jesteście mądrzejsi..) Gdybyś był taki miły i mógł nam zdradzić owe nieścisłości, które powinny zostać poprawione :)
Pobór prądu przez komputer dla wielu może być sprawą kluczową.
djmatys - Mon 5th February 2007 21:16
Cytat:
GROZI PORAŻENIEM I WYSADZENIEM KORKÓW W DOMU, KLATCE, NA CAŁEJ ULICY!!! ... na ulicy ?? Max na piętrze (jeżeli ktoś mieszka w bloku..) ale klatka i ulica to lekka przesada... chyba że wszyscy mieszkańcy klatki mają prąd na lewo bez bezpieczników to wtedy taak :)
Cytat:
i odczytujemy napięcie skuteczne (przy prądzie zmiennym nie obowiązuje polaryzacja toteż nie ma znaczenia, którą sondę wsadzimy do którego otworu w gniazdku) mowa o napięciu a nie o prądzie !! : "... (przy prądzie zmiennym nie obowiązuje polaryzacja..."
PKT #3 :
Nie jest konieczne ustawienie max wartości... im bardziej zbliżona tym dokładniejszy odczyt.. czyli : jeżeli nasz komp bierze 3A, a najbliższy zakres to 5A to ustawiamy własnie ten a nie 10 czy 20A tak na zapas...
rarazie to chyba wszystko :)
Allen - Mon 5th February 2007 21:34
Dzięki :)
spinnaker - Mon 5th February 2007 23:29
to gdzie korki wysadzi zależy od topologii sieci elektrycznej i zabezpieczeń; szczerze nie raz już wysadziłem korki jako brzdąc i musiałem łazić na klatke żeby korka zasadzić (tera się zmądrzyłem i wsadziłem automata nie trza nowych kupować)
w nawiasie miałem na myśli nie prąd jako ten podany w A tylko ten, który popularnie zwany prądem płynie w gniazdku (jak ja nie cierpie teoretyków :kijem: );
najpopularniejsze na polskim rynku mierniki (do jakichś 50-70zł) mają zakres najczęściej grubo poniżej 1A i następny to aż 10 lub 20A więc nie rozumiem dygresji - myślisz, że ktoś żeby sprawdzić u siebie pobór prądu będzie specjalnie kupował miernik za 200zł po to żeby zobaczyć, że pomylił się o pare dziesiątych A??
po raz kolejny piszesz bez argumentacji... pana Jacka też jeszcze nie widziałem tu :)
Kean - Mon 5th February 2007 23:35
Tak wyglada wykres bledow od napiecia mierzonego na zakresie 20V
Jak widac na wykresie im pomiar blizszy wartosci zakresu tym wieksza dokladnosc.
W przypadku mierników analogowych powinno mierzyc sie gdzies w okolicach 3/4 skali, zreszta dla przyrzadow cyfrowych podobnie
djmatys - Sat 10th February 2007 13:13
heh dalej mi sie chce z tego smiac :) bo sam juz tez nie wiem co i jak...
Przecież jest chyba tak że napięcie skuteczne to takie napięcie stałe które wywoła takie same efekty cieplne co napięcie przemienne w takim samym obwodzie.
Napięcie skuteczne jak wiadomo jest mniejsze od amplitudy przemiennego.
I teraz rozumując na "chłopski rozum" jeżeli ma się wydzielić ta sama ilość ciepła (mocy) to jeżeli napięcie skuteczne jest mniejsze od przemiennego to żeby była taka sama moc, to prąd skuteczny musi być większy ?? bo U*I= constans , czyli jak U maleje to I musi rosnąć ...
Dlatego tak się czepiam prądu skutecznego :) bo z teorii powinien być większy od przemiennego... i to mi nie pasuje bo prąd w obu przypadkach powienine być ten sam !
spinnaker - Sat 10th February 2007 14:08
hyhy teraz to ja nie wiem już o co ci chodzi, nie istnieje coś takiego jak napięcie przemienne - chyba chodzi ci o napięcie maksymalne (Umax) - odsyłam do skanów
z teorii to prąd maksymalny powinien być większy od skutecznego bo cos fi zawsze jest równy około 1 ale jest mniejszy od 1
przemienny to może być prąd jako nazwa ogólna (np. prąd stały, prąd przemienny)
Rychu - Sun 9th September 2007 02:58
czy moglby ktos z ciekawosci sprawdzic ile komp pobiera pradu z C2D w konfigu?
max667 - Sun 9th September 2007 10:29
Nie mam jeszcze C2D ale mój sprzęt z podpisu + 3 wentyle na 12V(podkręcony @4,13MHz) bez monitora pobiera w
idle:0,44A~104W
stres?(3dMark 03): max 0,77~182W
Napięcie mierzone w gniazku 236V-"cos" nie brałem pod uwage skoro oscyluje w okolicach 1
Generalnie ,myślę że zestaw z C2D nie będzie brał dużo więcej >1A (proces tech.procka ten sam-nie wiem tylko jak z zasilaniem 2 rdzeni, 2x ~1,4V czy 1x),większe znaczenie będzie miał chyba rodzaj karty graficznej-ale pewny nie jestem i na pewno mnie ktoś poprawi jak wypisuje głupoty...:)
Puma[JFK] - Sun 9th September 2007 10:31
C2D będzie brało nawet mniej, bo ciągnie tylko 65W.
Shezzy - Sun 16th December 2007 14:18
65W jak obciazy Orthosem 2 rdzenie. Procek przy normalnym stresie pewnie nie ciągnie wiecej niz 55-60W. Do tego rzadko jest na maxa obciazony...
Dzisiaj zmierzyłem ile zużywa energii mój pseudo-serwer, który myślałem, że więcej niż 30W -40W nie ciągnie.
Konfiguracja:
Asus P5VD2-MX
Celeron 420 (266*8=2160MHz)
2x512MB GoodRam 533MHz
Maxtor 6E040L0 (dzisiaj coś mi padł :/, to juz drugi taki sam padniety Maxtor)
Grafika zintegrowana. (Troche słabsza od GF2MX200 po testach)
Fortron FSP200-60GTW
Byłem w lekkim szoku. Otóż wszędzie dudnią tak:
Celeronik 420 TDP35W, w artykule mierzyli jakoś i było 10W IDLE, 25W STRESS.
Pamięci DDR2 po 5W.
Dysk Twardy około 5-10W.
Płyta Główna 10-15W.
Nie podaje sie strat na zasilaczu.
Cała konfiguracja po włączeniu komputera (pomijając chwile gdzie ciągnie ponad 200W) to bierze 90W, stabilizuje sie to. W XP-ku miałem 65W przy nierobieniu nic, totalny IDLE.
Po obciążeniu superpi 1M zużycie wzrosło do 80W, a przy Orthosie Small FFT do 85W.
Obciążenie dysku nie dawało żadnych większych zużyć energii.
Zdziwiony co zużywa tak dużo po kolei odłączałem wszystko. Najpierw odłączyłem pamięci, nic sie niezmieniło (wogole sie nie grzeja to mało ciagna widocznie). Następnie odłączyłem dysk spadło zuzycie do 60W. Odłączyłem procesor i sama płyta z zasilaczem ciągła 42W. To był dla mnie szok !!
Odłączyłem płyte i na chwile uruchomiłem mojego Fortrona bez żadnego obciążenia (wiem nie powinienem), pokazało 25-27W.
Jak widać sam zasilacz na start ciągnie 25-27W. Niewiem jak z jego sprawnością, ale to Fortron, wiec nie powinno być tak źle.
Jeżeli na start mamy tyle to jeszcze musimy pamiętać o stratach procentowych, które rosną (końcowa liczba) w miare obciążania komputera.
Kupując zasilacz pamiętajmy o sprawności, wkoncu to my płacimy za jego strate nie elektrownia, jak to jest z moca pozorną !!!
Aha i co do samego testu to był robiony przetwornicą za ponad 2k zł, ktora ma mozliwosc miedzy innymi mierzenia mocy czynnej.
Robban - Wed 5th March 2008 22:20
Jedyna szansa na oszcaednosc to starsze modele Toshiba`y,Wlasne zasilanie i gania po sieci bez problemu!Max-60W. Ile to daje zaoszczedzic?Policz!
Ja ganiam na 500W,ale przechodze na lappa i wtedy mam max 120W.A u nas prad troche tanszy!