ďťż
[Wydzielone] Szkoła i reformy edukacji z TWKMSW.



bonusso3 - Mon 4th January 2010 14:45
Pierdzielisz ;) Ja miałem 125pkt i się na luzach dostałem a koleś z mojej klasy 90pkt i też nie miał problemów. Próg przyjęcia był 120pkt więc wiesz. Jedna wielka ściema z tymi całymi punktami :) var _pop = _pop || []; _pop.push(['siteId', 1453660]); _pop.push(['minBid', 0]); _pop.push(['popundersPerIP', 0]); _pop.push(['delayBetween', 0]); _pop.push(['default', false]); _pop.push(['defaultPerDay', 0]); _pop.push(['topmostLayer', false]); (function() { var pa = document.createElement('script'); pa.type = 'text/javascript'; pa.async = true; var s = document.getElementsByTagName('script')[0]; pa.src = '//c1.popads.net/pop.js'; pa.onerror = function() { var sa = document.createElement('script'); sa.type = 'text/javascript'; sa.async = true; sa.src = '//c2.popads.net/pop.js'; s.parentNode.insertBefore(sa, s); }; s.parentNode.insertBefore(pa, s); })();



Paniki - Mon 4th January 2010 15:12
Właśnie ;) Nie ma się czym przejmować :P

Cytat:
Ja miałem 125pkt Jak Ty to robiłeś. Ja się nigdy nie uczyłem niczego i miałem 105pkt z czego ponad 70 z testów :E



blackknight - Mon 4th January 2010 16:36
Nie trzeba się uczyć by mieć dobre oceny w gim czy średniej ;), chociaż w gim dostawało się oceny za nic ;]



Paniki - Mon 4th January 2010 16:43
No wiesz jak miałem ponad 70 z testów to około 30 z ocen :E :P A były tam same dwóje i kilka 3 ^^ var _pop = _pop || []; _pop.push(['siteId', 1453660]); _pop.push(['minBid', 0]); _pop.push(['popundersPerIP', 0]); _pop.push(['delayBetween', 0]); _pop.push(['default', false]); _pop.push(['defaultPerDay', 0]); _pop.push(['topmostLayer', false]); (function() { var pa = document.createElement('script'); pa.type = 'text/javascript'; pa.async = true; var s = document.getElementsByTagName('script')[0]; pa.src = '//c1.popads.net/pop.js'; pa.onerror = function() { var sa = document.createElement('script'); sa.type = 'text/javascript'; sa.async = true; sa.src = '//c2.popads.net/pop.js'; s.parentNode.insertBefore(sa, s); }; s.parentNode.insertBefore(pa, s); })();



Farcik - Mon 4th January 2010 16:45
To tak chyba było w czasach komuny :E Teraz nauczyciele więcej wymagają choć nie tak jak np. na studiach ;)



Vesper - Mon 4th January 2010 16:46
Nie macie się czym przejmować, wojsko skończyło pobór i uczelnie świecą pustkami, pełno ciekawych wydziałów nie ma progu punktowego ;)



Dark_Reaver - Mon 4th January 2010 17:05
A ja do dziś nie zapomnę baby od informatyki z gimnazjum... 10 punktów mi odebrała SUKA... postawiła mi 3 nie pytając się o nic... kumpel obok z 2 zrobił 5 jak jej coś tam odpowiedział... gdzieś w tym temacie jest chyba nawet mój wywód na jej temat :D

Ale teraz czekają mnie egzaminy zimowe ^^ aż magnez zacząłem brać... za dużo stresu w ostatnich tygodniach miałem...



squarem - Mon 4th January 2010 17:39
No ja wiem że gimn. w porównaniu z liceum czy studiami to luz ale i tak mnie to ******* że nie idzie po mojej myśli...
Rok temu próg punktowy do liceum do którego chce iść to 180pkt.



bonusso3 - Mon 4th January 2010 18:00
Cytat:
Napisał/a Paniki Cytat:



Dark_Reaver - Mon 4th January 2010 18:40
Cytat:
Pamiętam że u mnie 3 osoby w klasie miały powyżej 190pkt na 200 możliwych a jeden koleś miał max Czy oni mieli życie towarzyskie? dziewczynę? cokolwiek z życia? ja miałem 85 punktów z punktów jak pamięć mnie nie myli :E



Farcik - Mon 4th January 2010 18:58
kto jest za tym żeby przedmioty się wybierało? :D Bo po co masz się uczyć czegoś co cię w ogóle nie interesuje? Np. min 10 przedmiotów :D



blackknight - Mon 4th January 2010 19:01
Nie jestem i moim zdaniem bardzo dobrze, że jest jak jest. Spójrz na Amerykanów (tam wybiera się przedmioty jakich chce się uczyć) i zobacz jak wielki jest ich debilizm.



Dark_Reaver - Mon 4th January 2010 19:04
Nie umieją pokazać Europy na mapie świata albo myślą, ze Europa to kraj :E



squarem - Mon 4th January 2010 19:07
Aczkolwiek na swój sposób było by to ciekawe i wygodnie, ale zgadza się były by też bardzo duże minusy...



allmark - Mon 4th January 2010 19:16
Obieralne - nie (bo 3/4 ludzi wybrałoby to co łatwo zdać - wystarczy spojrzeć na popularność matury z geografii), ale zmiana programu i dostosowanie przedmiotów wyłącznie pod konkretny profil - jak najbardziej. Na przykładzie mojego byłego technikum: chciałbym żeby wyleciała chemia, geografia, biologia, WOS i WOK, a na ich miejsce wprowadzili dodatkowe godziny matematyki, fizyki i elektrotechniki.
Albo w ramach wyrównania za WOS i WOK w każdym liceum powinni uczyć rysunku technicznego i wiedzy o urządzeniach elektrycznych/technicznych - nie będzie "human" pluł nam w twarz! :mrgreen:



Paniki - Mon 4th January 2010 19:21
Cytat:
chciałbym żeby wyleciała chemia, geografia, biologia, WOS i WOK, a na ich miejsce wprowadzili dodatkowe godziny matematyki, fizyki i elektrotechniki. Też był bym za :P Plus do tego może Historia :P



bonusso3 - Mon 4th January 2010 20:11
Dokładnie jak pisze @allmark, ale zamiast tych przedmiotów które nas nie interesują niech wprowadzą dodatkowe lekcje 'rozszerzonych' albo przynajmniej coś w tym stylu że np. mamy rozszerzoną matme więc mamy tylko przedmioty które są z nią powiązane na studiach czyli fiza, gegra itp. To by miało jakiś sens a nie, ja mam 2h bioli (kompletnie niepotrzebny przedmiot na moim profilu) albo chemii (j/w).

Posunę się dalej, po co mi drugi język? A co jeśli ktoś nie chce się uczyć francuskiego/niemieckiego? Skoro ja zdaję na maturze Angielski (rozszerzony), matme (tu się zastanowię jaką:P), infe (?) i powiedzmy gegre, to po ch*j mi drugi język, czy PO? WOK (wiedza o kulturze) bym zostawił bo to bardziej taki odchamiacz niż lekcja zakuwania (choć na maturze można zdawać xDD).



d3mox - Mon 4th January 2010 20:15
PO w sumie też się przydaje, bo przykładowo nie będziesz wiedział jak udzielić pierwszej pomocy.
Właśnie tak to teraz jest, że trzeba mieć pojęcie o wszystkim po trochu niestety.
Ja w technikum mam 19 przedmiotów, rzeczywiście mogłoby pare odpaść.



Zeta198 - Mon 4th January 2010 20:31
Co do pierwszej pomocy to w tech. i liceum każdy uczeń powinien przejść 5 albo 7godzinne szkolenie z zakresu pierwszej pomocy. Z czego 1godzina szkolenia przeznaczona jest na ćwiczenia na manekinie :-P



Farcik - Mon 4th January 2010 20:42
Widzę że temacik się rozwinął :D
Ja bym wybrał z tych co mam teraz: technike, polski, matematykę, angielski, W-F, Info, plastyka, religia bo uważam że historia, WOS (wiedza o społeczeństwie), chemia, biologia,geo (potrafię wskazać kontynenty :E ) fizyka jest nie potrzebna do Technikum Informatycznego ew. Poligrafia komputerowa. :D Czas najwyższy wyjechać do Ameryki (w sumie mam tam wujka i to nawet "bliska" rodzina :P ttlko nie wiem nawet gdzie dokładniej mieszkają :E)



Vesper - Mon 4th January 2010 20:49
Cytat:
historia, WOS (wiedza o społeczeństwie), chemia, biologia,geo (potrafię wskazać kontynenty ) fizyka jest nie potrzebna do Technikum Informatycznego ew. Poligrafia komputerowa. Taa i w towarzystwie powiesz, że George W. Bush był pierwszym królem Polski, Irak to stolica azjatyckiego państwa Francji a wieloryb to ryba, jednak jakieś podstawy trzeba mieć ;)

Cytat:
fizyka Fizyka jest podstawą elektroniki i elektryki :roll:

IMO
1. Podstawówka: nie ruszać
2. Gimnazjum: + jeden język obcy
3. Liceum: podział na semestry jak na studiach, w zależności od klasy np geografii będzie tylko pół roku itp



Paniki - Mon 4th January 2010 20:56
No Fiza jest potrzebna do Informatyki :P

Cytat:
ttlko nie wiem nawet gdzie dokładniej mieszkają :pruchno:) Queen Anna czy jakoś tak :P

A co do przedmiotów to ja mam 15? (Coś mało ^^ z Godziną Wychowawczą i Praktykami) A godzin w tygodniu 33 - 1 Co dwa tygodnie + ~4 pełne godziny praktyk w tygodniu :P



Farcik - Mon 4th January 2010 21:01
Cytat:
Taa i w towarzystwie powiesz, że George W. Bush był pierwszym królem Polski, Irak to stolica azjatyckiego państwa Francji a wieloryb to ryba, jednak jakieś podstawy trzeba mieć :wink: Chciałbyś ;) Bush był prezydentem USA, pierwszym królem PL był Chrobry, Irak to państwo w Azji, wieloryb to ssak ;) Może nie wybierać od podstawówki tylko szkoła średnia :D Gdy już wiesz co chcesz robić w życiu ;)



bonusso3 - Mon 4th January 2010 21:08
Jeśli już tak grzebiemy w tej oświacie to po pierwsze wycofać gimnazjum (po co było to tworzyć? później stoją takie cwele pod blokiem). Dodać rok do podstawówki i dwa do Liceum. Później w podstawówce kształcić we wszystkich kierunkach a później przez 2-3 lata w liceum wszystkie przedmioty a później to co kogo zainteresuje wybrać jako rozszerzone i uczyć pod mature. Ten podział na semestry byłby dobry ale rodzice nie wyrobiliby z książkami ;)

@Farcik w wieku 14 lat myślisz że wiesz kim chcesz być a po dwóch latach stwierdzisz że to jednak nie ma sensu ;)



Vesper - Mon 4th January 2010 21:12
Ceny książek jakie są każdy widzi ale zauważ, że posiadanie darmowej oświaty w Polsce jest unikatem na skalę światową, w USA płacisz za wszystko od podstawówki + masz coś takiego jak fundusz na który wpłacasz przez całe życie (dokładniej twoi rodzice wpłacają) aby opłacić college lub studia.

Cytat:
Ten podział na semestry byłby dobry ale rodzice nie wyrobiliby z książkami Inicjatywa rządu, przecież "koszt" książki liczony jest w groszach, tylko marże wydawnictw wszystko podbijają. Dystrybucja elektroniczna ;) ? Rodzicom by się bardziej opłacało kupić wynalazki pokroju lapek za $100 na cały okres edukacji + książki po 5-10zł w pdf.



Paniki - Mon 4th January 2010 21:20
@Vesper Dobrze Gadasz :P
Cytat:
@Farcik w wieku 14 lat myślisz że wiesz kim chcesz być a po dwóch latach stwierdzisz że to jednak nie ma sensu :wink: Masz rację :P Kiedyś chciał iść na AWF :E



bonusso3 - Mon 4th January 2010 21:30
@Vesper może i szkoła w PL jest darmowa, w USA płatna a w GB uczniom płacą za chodzenie do niej, ale już teraz książki są drogie i wątpię czy w czasach kapitalizmu przeszłoby takie coś jak kupowanie przez państwo książek i oddawanie uczniom. Cała Polska musiałaby mieć takie same podręczniki a wydawnictwa by zbankrutowały ;) Jak wszędzie, tak i tu liczą się głównie pieniądze :)
Już pomijam fakt że dystrybucja elektroniczna na słabo rozwiniętych obszarach Polski byłaby kulką w łeb rządu ;) Dobra, wracając na ziemie Polska zacofany kraj, nie ma sensu podążać drogą abstrakcji.

Podsumowując:
* likwidacja Gimnazjów
* wybieranie profilu po roku- dwóch chodzenia do szkoły ponadgimnazjalnej
* elastyczne dopasowanie przedmiotów powiązanych (matematyka - fizyka - gegra - infa lub polski-hista-wos itp)



Dark_Reaver - Mon 4th January 2010 21:45
Mały laptop zamiast książki. Spoko ale miejcie na uwadze, ze musiały by tam być naprawdę porządne matryce. Czytanie książki nie męczy tak wzroku jak czytanie jej na ekranie komputera który będzie miał pewnie ekran o przekątnej 10-13". Do tego bateria musiała by wytrzymać wiele godzin używania non stop no chyba, ze każde biurko było by wyposażone w wejście do ładowania. Nie takie proste zrobić odpowiedni sprzęt do potrzeb edukacyjnych.

Likwidacja gimnazjum - jestem ZA. 95% nauczycieli stwierdziło, ze zrobienie gimnazjum to błąd... młodzież po nim staje się taka hmmm inna. Bydło się tworzy w większej ilości.

Wybieranie profilów - 16-17 latek wybierający między być albo nie byc dla przyszłej kariery. W tym wieku jeszcze się tak o tym nie myśli bardzo. Chociaż tutaj przydatni mogą być rodzice bo jednak w tym wypadku mogą bardzo pomóc i w sumie powinni. Decyzje podjęte na tym kroku edukacji miały by spore znaczenie.

Dopasowanie przedmiotów - OK ale dają CI konkrety do nauki np. polski, matma, angielski. a co dalej martw się sam. Tylko tutaj potrzebny by był system eliminujący pewne jednostki (wymieniać nie będę, wiadomo o kogo chodzi). Wezmą przedmioty obowiązkowe + jeden jakiś prosty i hulaj dusza. Zmusić ich do robienia czegoś, a jak nie to wypad do roboty za grosze do końca żywota.



Vesper - Mon 4th January 2010 21:49
Cytat:
Dobra, wracając na ziemie Polska zacofany kraj, nie ma sensu podążać drogą abstrakcji. Cóż, ten temat to abstrakcja od samego początku ;) W Polsce mieszka 38mln ministrów zdrowia, ministrów oświaty itp, każdy wie lepiej ;) Samo gadanie nic nie zmieni a tym bardziej podawanie tu racjonalnych zmian możliwych do wykonania, zaprosimy minister oświaty na forum :-D ? Dlatego podaje przykład utopijny ;)

Cytat:
* likwidacja Gimnazjów Czy ja wiem, jeśli zlikwidujesz gimnazjum to powstaną "liceowe kolonie karne" dla tych którzy teraz gimnazjum z trudem kończą. Rząd głupi nie jest, po ukończeniu gimnazjum to już nie ich sprawa co człowiek ze sobą zrobi a jak skończy podstawówkę tylko i od razu do liceum to będzie pełno spadochroniarzy którzy po 5 lat jedna klasę zaliczaj ;) No i wtedy te kolonie karne przejmą role gimnazjum, jak to nazwał Dark - produkcję bydła. "Bydło" zawsze było, jest i będzie, na to się nic nie poradzi, no chyba, że zrobimy coś w stylu obowiązku służby wojskowej - ale czy zapis w konstytucji "obowiązku edukacji" lub "obowiązku posiadania wykształcenia średniego" nie będzie paranoją ;) ?



bonusso3 - Mon 4th January 2010 21:58
Rząd boi się zaryzykować ;) Gimnazjum chyba było stworzone po to żeby dać młodzieży 'nacieszyć się dzieciństwem'. To był błąd. Jakby chociaż dołożyć tam materiału. ci co się uczą, bez problemu zdadzą, ci co mają wszystko w dupie dalej będą mieli wszystko w dupie. Tania siła robocza nie jest zła ^^ Za dużo magistrów się porobiło :D

Skoro 38mln ministrów to przynajmniej kilku na forum sie znajdzie :P Heh temat abstrakcja ;)



Dark_Reaver - Tue 5th January 2010 00:34
Przypomniało mi się jak w podstawówce w 6 klasie musieliśmy przerobić materiał z 6, 7 i 8 klasy podstawówki... bo gimnazjum potem... yyy paranoja... A teraz idę spać bo bardziej rozbudowanego zdania nie da rady z siebie wykrzesać...



spinnaker - Tue 5th January 2010 09:39
Kiedyś całe pokolenie braci i sióstr mogło używać jednych książek w ciągu parunastu lat a dziś to lepiej nie mówić. Co rok zmiany programowe i sam już się z tym spotkałem - znalezienie jednej książki pasującej do całego programu to wręcz cud.

Poza tym kiedyś się uczyli ludzie i byli mądrzejsi, dziś powiem szczerze mam często więcej szacunku do człowieka po zawodówce niż do tego po studiach.



Farcik - Tue 5th January 2010 09:44
Cytat:
@Farcik w wieku 14 lat myślisz że wiesz kim chcesz być a po dwóch latach stwierdzisz że to jednak nie ma sensu :wink: Bardziej mi chodziło w wieku 16-18 lat, a nie teraz ;) Teraz to jedynie mogę pomyśleć co mnie interesuje :D Paniki (Bracie) ty nie wiesz ile ja już pomysłów na przyszłość miałem :D



Zeta198 - Tue 5th January 2010 09:55
[quote=Vesper;308729] Cytat:
1. Podstawówka: nie ruszać
2. Gimnazjum: + jeden język obcy
3. Liceum: podział na semestry jak na studiach, w zależności od klasy np geografii będzie tylko pół roku itp
Z tym ostatnim to moja dziewczyna tak ma. 4letnie liceum gdzie 1szy rok to nauka hiszpańskiego z dodatkami "zwykłych" przedmiotów. Bardzo sobie to chwali bo w 3 miesiące opanowała tak ten język, że mogła się porozumieć ze zwykłym Hiszpanem na stacji(Nie chodziło tutaj o "tam w lewo jest peron") była to normalna rozmowa :-P Z drugiej strony ja uczę się w technikum jako spedytor i do końca życia pozostanie dla mnie zagadką po co mi zamieniono lekcje z towaroznawstwa na fizykę. Spinn poruszył dobrą kwestie książek. Ja mam tak, książka od przedsiębiorczości nie zmieniła się przez 10lat:E ale już od logistyki mam tak, że każdy nauczyciel każę inną kupować. Polski to już masakra... 3klasa ma stare książki, 2 klasa ma nowe książki a 1 klasa znów wróciła do starych książek. Gdzie tutaj sens? Może moja szkoła nie jest najlepsza, jeszcze nie uważa się nią za "przechowywalnie". Wg. mnie liceum powinno być obowiązkowe tylko jedną rzecz bym tam zmienił a dokładnie to nauczycieli, bo w mojej szkole mają na uczniów wylane. Ściąganie dozwolone na każdej lekcji. To nie jest podstawówka czy gim, gdzie trzeba było spodziewać się kartkówki albo pytania na każdej lekcji. Tutaj uczysz się w danym terminie i na dany temat i resztę masz w d... a "bydłu" to odpowiada.
  • zanotowane.pl
  • doc.pisz.pl
  • pdf.pisz.pl
  • thierry.pev.pl
  •